訪教理中心楊主任

若以領洗五年仍留在堂區作為標準，可能只有大概10%或多一點。我們可以如何把新教友留下來呢？就這問題，記者訪問了教理中心主任楊玉蓮博士，內容如下：

記：剛剛復活期，有很多人關注新教友領洗了，究竟能否在教會中留下繼續參與接受培育呢？而且，實際上，好像曾經有調查數據說平均每星期都參與彌撒，大概10%。
楊：的確有這樣的問卷，好像是教友年做過一次。你們提出這問題很好，新教友的流失和牧養。未答這問題之先，我想提一提，不知大家有沒有留意，今年2017年成人領洗人數少過去年。

記：我知道，前幾年都是超過三千人，今年是少過三千人。
楊：其實只是少幾十人，不過去年就過三千，今年就少於三千，值得關注的是，福傳是否要有一個新方向？是否已飽和？其實只少幾十人，並不有特別含意。只不過有些堂區不謀而合這樣說，招募慕道者，有一現象，是一年多，一年少。

記：為何會這樣？
楊：其實不知，只不過是數字，領洗人數少許出入不奇。但是福傳其實仍有很大空間。但若已經入教，如何繼續培育？教區也很緊張，例如教區教友延續培育委員會，就十分關注這現象。教理中心又怎樣看呢？我們怎樣培育慕道者，和將來作教友的質素是有關連的，是一條龍的，所以我也從這角度去看看。有一件事首先要了解，就是福傳的概念。一般的理解是為未信的人領了洗就叫福傳，但其實不是這樣，而是一項終身志向，就是一生被福音化！Being evangelized，即使領了洗，但也不斷被召叫皈依，被聖化，所以即使領了洗，這福傳工作是延續不斷的。

皈依不是突然，而是慢慢感染

記：教友培育也只是入門而已。
楊：對，所以在慕道期便要準備，入門後如何不斷行這一條路。有些人以為釋奧期完了，就是完了，其實這是一個誤解。他們會說，培育為何不問教友總會？其實慕道和信仰培育是互相牽連的。所以，我們會承認，慕道團導師的基礎訓練是很重要的，直接影響一個教友將來的信仰生活態度，習慣，塑造一個Christian living，是很重要的。因此，首先要了解福傳概念。在慕道期，無論哪一階段，重要是能否幫問道或慕道者認識到耶穌基督？認識聖言，和聖言建立關係。當然我們有教學大綱，但重要的是，能否在每一課堂中，給慕道者帶來一個喜訊？很多時我們時常很重視課堂內容，但卻忘記了帶領慕道者和耶穌基督相遇。若這一點做不到，就是信仰基礎做得不好，所以整個慕道過程，我們很強調皈依。皈依不是突然，而是慢慢感染，一步一步的，所以，可能課堂有很多東西想說想教，但是否有帶出為慕道者什麼喜訊呢？這是很重要。當然每位前來慕道的，都可能有個人目的，這不重要，重要是我們善用這機會轉化他。因為他是預了坐在這裡聽，如我們click中他，讓天主工作，而天主如何轉化他，我們是不知道的。最緊要是看我們怎樣運用這一堂的時間，讓聖言進入慕道者心中，我們不斷要提點的是這一件事。第二件事是團體。大家可能聽過慕道班不同形式，可能還有些是很one way單向的，我講你聽。

記：我們也聽過，而且好像還是大部分是這樣。
楊：這是一個很嚴重的問題，我們有《成人入教指引》，但我們說是一件事……

記：對，落實到現實又是另一回事。
楊：對，好像去年或前年，教區找我詢問，說慕道團導師質素好像不太好，有問題。

記：係？竟然有這樣的事？
楊：對，時不時有這樣的事。但我們也很為難。導師們怎樣說，我們也無可奈何，甚至是，現在有些導師其實是沒有受過教理中心訓練的。

記：對呀，因為有些導師很早以前便做導師，還是單向地每堂派慕道者讀一段，然後自己使講解一段聖經。
楊：有些很早便教，神父又覺得可以，又或是讀過夜神（聖神修院神哲學院宗教學部）或是聖經學院便做導師，沒有接受教理講授的訓練。這是不重要，但其實也可以接受在職培訓，on the job training，我們每年都有開公開教理講授法課程，但通常都沒有夜神的學生前來讀。始終是，有信仰知識是一回事，但教學是另一回事，相信你們也看到。不過，堂區神父如何陪伴導師，如何培育和監督，亦十分重要。有些堂區神父沒有關注呢！

記：應該是大部分神父如此吧？應該很少神父教慕道班。
楊：不教是不要緊，但可以去關心，去支援，去協助。久不久可以去探訪慕道團。但很多都是只交由修女或傳道員去負責。的確，我們教理中心去做教理講授及培訓導師的事，但最終把關的是神父，我們沒有辦法。訓練是我們訓練，但還要有很多實踐和磨練，課程實習時只看一次，中心不能永遠有人陪伴。

慕道團本身應成為一個團體，團員要有互動

記：慕道者也是活生生的人，要有互動交流。
楊：對，要靠你自己的信仰領會，如何去掌握，這就關乎導師的信仰生命。這是沒有得握著你的手去教的，但若有一個合適的人為導師進行跟進，培育就更有效。堂區導師團可以在這方面擔當一個很重要的角色。

記：對，有些明星導師能夠把更多人留下來。
楊：對，但亦有些明星導師卻不願意和人合作，只是自己教。其實我們一直鼓吹堂區導師團在大綱、內容上互相溝通。但有些堂區卻由甲導師教這些，乙導師又教別的，完全不能互通。但若堂區做得好，是完全可以互相補足，例如有慕道者缺席，可去另一同步的慕道團，由那處補課，因為課程完全互通。除了補課外，可打破堂區間不同慕道團互相的隔膜。這就是我說的，第一點是導師團的質素，堂區神父的支持和把關工作；第二點是堂區的團體幅度，過了收錄禮，慕道團本身應成為一個團體，團員要有互動，分享。

記：這就更加少聽了。
楊：其實這是應該的。

記：很多時候是到釋奧期才成立小團體。
楊：No, 這是我們一直鼓勵的。在我們的培訓，一直已提醒學員要一早塑造成為一個信仰的小團體，因為太遲成立，不夠時間成熟。

記：對，其實有不少人在釋奧期已經缺席。
楊：對。但亦有些導師是很好的。有些堂區，在慕道期時，一般是四個星期上堂，但第五個星期或某月的最後一個星期是祈禱分享生活，慢慢小團體便形成了。個別的班，差距真的可以很大。

記：這真的很好。有些慕道班真的很悶蛋，齋講聖經，甚至是只講沒解。這些父母真是苦心。
楊：沒有辦法，可能是為了領洗紙。你看，這又怎培育信仰？又怎能打好基礎？

記：對，這種教友，走，是很正常的。
楊：除了這些，堂區大團體又有沒有關係呢？堂區有收錄禮、甄選禮、考核禮，但慕道者未必清楚明白知道是什麼事，啊，要去禮儀，便去做。其他在場的教友都不知是什麼事，為了什麼？叫拍手便拍手，只知禮儀很長。完全不知道這些禮儀的團體幅度是多麼美麗，可以表達出團體歡迎接納新的成員。但全體無這意識，無堂區大團體和慕道者的關係。現在我們發現問題的出現，就是堂區function不到堂區的作用。

記：對，完全不能發揮堂區的作用。只重視主保瞻禮，食餐飯。
楊：最近聽聞有些堂區主保瞻禮開始少人去聚餐，要堂區開始求人去。

記：這真的是大件事了。
楊：大家應看到信仰不能是個人幅度，而是要大團體能融合到小團體以致個人，一班新加入的弟兄姊妹。不能培育整個堂區教友的團體意識，這真的很慘。甚至是領洗當晚，有沒有人會向走到新領洗的人當面握手祝賀？只有認識的人才會去祝賀。其實不應這樣，而是全個堂區一齊歡迎新的教友，令到他們感到有歸屬感。

我們有沒有為慕道者建立一個參與彌撒的習慣？

記：我們沒有這習慣。
楊：所以，為何會流失？我這裡指的是不參與彌撒的，他不參與，並不代表他不是教友，或和天主關係很差。這些我們不評論。現在要論及的是，在慕道期間，我們有沒有為慕道者建立一個參與彌撒的習慣？雖然我們說不鼓勵慕道期間參與全台彌撒，但可以為他們養成習慣，完了聖道禮，他們可以決定是否留下，但甄選禮後就應該全程參與了。因為要幫他們做這準備了。

記：而且也要他們習慣不是要去彌撒，而是希望他們enjoy整台彌撒。
楊：對，這就是整個慕道期，不單傳道員，整個堂區、禮儀組，甚至是堂區議會，有沒有正正式式去歡迎他們？再說，有時聽到考核禮，應是神父見候洗者，但有些卻不是，而只是修女見。其實這是最好機會跟候洗者建立個人關係及教會的關係。

記：甚至乎以前是有家訪的。
楊：對，這是應該的。這是更好的。

記：對歸屬感是由慕道時已慢慢建立。而不是領洗後硬叫人家參與善會。
楊：堂區由上至下，都有某種形式或氣氛。所以，留不下來，沒有團體感，也沒有參與彌撒的習慣，這樣，參與或不參與彌撒，為這新教友沒有什麼分別，有空才參與。當然，有些另有目的，例如為子女學業或為結婚，那就另計了。

記：就你所知，多不多堂區慕道班能夠培育成團體呢？
楊：這很視乎不同導師，即使同一堂區，也出現不同情況。幸好我們教理班的學員是接受這一套，他們也反映，教理班是這麼說，但他們在自己的慕道團時，導師不是這麼做。我們便鼓勵他們有機會做時便要這樣做。培訓就是這樣。唯有靠新一批學員。回去你的問題，有多少留下來？可能一半半，礙於很多因素。例如有些慕道團的時間少於一小時。頭頭尾尾不足一個鐘。

記：一小時？
楊：是的，因為堂區沒有足夠地方，有客觀限制，慕道班要等班房。所以，要防止流失就是要如何融入大堂區，就是如何繼續深化信仰。教區教友延續培育委員會新開的課程「主．人．家」，就是針對信仰的團體幅度及如何幫助新教友融入堂區的信仰生活。我們用主日感恩祭做骨幹，並參考盧雲神父《熾熱的心》這本書。我們先以聖十字架堂做試點。教友時常參與感恩祭，但如何從感恩祭延伸到生活上？要培育和幫助新教友提高信仰意識，在生活實踐信仰。課程中堂區深入參與，提供導師與我們一起合作，接受培訓，將來他們要負責整個課程。此外，新教友的跟進，不單要求慕道團導師，也要訓練陪談員，因為人手根本不夠，若不訓練，做不了這麼多的培育和跟進工作。

記：對，否則做死那些導師。
楊：我們要盡量擴闊人手。加強對團體的歸屬感，不單是堂區大團體，而是在信仰意識上有團體的幅度。例如信友禱文，我們是會為世界，不單是為堂區祈禱。否則這信仰會很狹窄。希望在這課程，幫他們打深信仰。

記：會否擔心領洗後，他們雖然早期應承了參與，但領洗後就離開？因為已經不能強迫了。
楊：都會有擔心，但又要看堂區如何配合。我們由堂區決定是否計出席率，是否發證書等。但真的有人可能因為時間不能參加，我們也會給他們其他機會去培育。暫時反應不錯，起碼有一半人以上參加，領洗百多人，一半人，我們預八十名額。堂區劉神父就說新領洗者一定要參加這課程。神父很認真，很鼓勵，並不是要嚇教友，只是想知道不參加的原因。

記：那麼是平日晚還是星期日上堂？
楊：是主日，彌撒後，多一小時或一個半小時。其實有很多新教友也問，領洗後有沒有安排？這正好配合他們的需求。

記：而且聖十字架堂有很多其他空間可用。有些堂區完全沒有地方。
楊：對，所以要成功要有很多因素配合。

記：這給我一個感覺，就是堂區願意如何去看、去配合。以前給我的印象是報喜不報憂，大事宣揚我們如何地威水，是全球華人最大教區，好像其他地區都比不上，但自己的問題卻不去正視，我們的隱憂，教友不必理會。現在不一樣，認真面對問題，總有解決辦法。
楊：對，以前也時常說沒有人手，現在我們提供一個方案，若堂區不夠力量，可以由鐸區支援。

記：那麼，這個團隊要十幾人才夠，因為有mentor。
楊：要的，所以要訓練。而且將來要由他們自己接手。當然若有問題我們會幫忙。他們也很認真、好期待。

記：另一方面，他們那邊的聖母軍也很強，所以無論人手或團體感也應較好。
楊：對，現在是關愛華負責，也做得好好。而去年九月慕道班已招生，說明是要上足三年的慕道班。曾問堂區學員有何反應，他們說沒有問題，因為可能不知道平常慕道班是年半。當然他們之後會知道領洗要接受一年半的培育，但亦預了領洗後繼續有延續的培育。其實頭尾實質沒有三年呢。所以，可以說是整個完整的培育，不是領洗完就完。不過亦有隱憂，例如缺乏支援。我亦委員會提過，現時的教友有很多是mixed marriages，有很大影響。一方在上堂，另一方怎辦？

記：那麼，可否領洗後，配偶也可以參加課堂？
楊：我想不太適合，他們該參加慕道班，但問題是多數不願意。作為新教友這是很困難的。

記：若在課程內容可否滲透一些婚姻、工作、壓力、教仔等等，慢慢滲透生活化。
楊：可以另作安排的，但也要看看年齡層。我只想帶出困難點及關顧不足。

記：這的確是一個難題。
楊：另一方面就是主日學的問題。

記：對，大部分是小六學生，完了便沒有跟進。而大部分主日學學生則反而高興，因為不用再返主日學了。因為實在太悶，單向教授，返了五日學，星期日實在不想再返學。但不用返主日學了，有沒有其他相關的團體可以跟進呢？沒有。
楊：教理中心曾為此商討過，中心希望為主日學發出指引。

記：這真是很好，因為從來都沒有。另外有主日學導師大叫很需要教材。
楊：教材我們不太擔心，因為除了中心編寫的教材，導師可以自己變化創作。但主日學指引卻是很重要，因為嬰兒領洗後，若做不好兒童的信仰培育，很快他們便消失。所以我們真的很著急。現正開始籌備編寫，預計可能真的要三、五年時間才能完成。真的不希望改善主日學參差質素。另外還有教區牧民指引，也說及兒童信仰培育，不是主日學、堅振完了就完。而教區也想按成人入門的順序，即嬰兒領洗、之後一起領受堅振及聖體聖事。

記：這是好的事。聽過一些人的經驗，兒童領洗，八歲初領聖體，十三歲堅振，但卻從來沒有好像成人那樣的慕道班教授他們，他們的信仰知識好像是零知識一樣。當遇到別人或基督新教的挑戰，便真的不知如何。他們能夠留在教會內已經是奇蹟，可能有不少人是離開了。
楊：這真是一個很大的難題。而現在主日學面對另一個問題是當面對考試或功課壓力時，學員便缺席，是非常普遍的現況。

記：對呀，家長是多麼緊張。真的很多東西要做，不過，我又覺得是好事，因為至少是正視問題。不像以前一樣，只懂歌舞昇平，或是只是面對一些還願意在聖堂出現的人。
楊：對，看到的事情真的很多。希望大家多關注，即使做不到什麼大的改變。

記：對，希望大家對教會能多關注，不要對教會冷漠。例如在彌撒中，大家不要這麼冷漠。
楊：希望每人都盡自己的努力，去做好些，這樣，教會還是很有生氣和充滿希望的。

慕道班導師談教友流失

慕道班導師黃麗貞，有多年教慕道班的經驗，曾與成人包括長者慕道者同行，走進入門聖事，成為教友。面對新領洗教友流失的問題，她表示導師在年半的慕道期中，願意陪伴他們，建立主內兄弟姊妹的群體關係十分重要。

「他們領洗之後，繼續跟他們維繫十分重要。例如2014年領洗的那一班，我們保持每月的兩次聚會，一次是聖經分享，另一次則在某成員家庭中分享及祈禱，這個小團體已經持續了三年，人數雖然不多，約七至八人，他們很珍惜聚會分享的時候，……日子久了，他們亦可輪流帶領每次聚會。」麗貞細談其中一個小團體。

今天都市人十分忙碌，新教友需要被鼓勵參與聖堂活動，不單止參與主日感恩祭。多年以來，黃麗貞認為新教友加入聖堂善會的人數平均一半，多喜歡參與歌詠團、聖言宣讀組，有些更參與跟生死有關的善別組。不少新教友是年輕父母，面對工作及照顧年幼子女已佔去他們大部分時間，未必真的能抽空參與聖堂活動或小團體聚會。麗貞不時發起較輕鬆活動，如慶祝聖誕、聯誼性聚會等，鼓勵新教友跟家人一起參與；更有一些本地的朝聖活動，例如去年慈悲禧年，安排到七個聖堂朝聖，全年間，平均兩個月一次，「現在有whatsapp群組很方便聯絡，發起這類活動，每次都有數十人參加，例如某次前往大埔聖母無玷之心堂，包了旅遊車共六十人。總之與他們保持聯繫，彼此提醒：他們是教友這個身分」。

提及慕道班導師的角色，黃麗貞認為是跟慕道者關係的建立，而不應單單在道理傳授知識方面。如果年半的慕道班期間，慕道者只感到每次上堂都是獨個兒來聽課，然後又獨個兒離開，課堂中根本沒有交流，更遑論團體感，他們領洗後又怎有動力留在教會？！她曾認識一位慕道班團員，往後領洗了，但丈夫經歷了幾個慕道班後，覺得自己仍未準備好領洗，但這名男士跟太太熱心參與聖堂活動。作為導師，她願意陪伴他們，給予自由思索與參與的空間，切忌催逼或太主動「跟進」，深信上主在工作。及至今年，天主的時候到了，這名男士覺得是領洗的時候了，於復活節真正加入天主教的大家庭。

的確，領洗不是終點站，只是入門。要留住教友，整個教會團體都要出多一分力。